ＣＨＡＴ相談事例集    ０３−３５８９−４９０５
三浦眞由美さんのケース
<弁護士 千川健一> おはようございます。
<三浦> おはようございます。よろしくお願いします。
<弁護士 千川健一> はい。それでは、これから弁護士によるチャット相談を始めます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 私の時計で、今１０時３０分です。これからは、３０分あたり５２５０円の相談料がかかります。よろしいですか？
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 債務整理の方向性としては、任意整理を考えていると言うことですね。
<三浦> はい。そうです。
<弁護士 千川健一> すでに、カウンセラー面談のログを見ましたが、毎月４万円の支払いが可能ということで間違いありませんか。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 任意整理の基本は、３年完済ですが、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> ４万円を３年間にわたって毎月支払うと、合計で１４４万円となり、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> ちょうど、三浦さんの債務額とほぼ同額となります、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> ですから、任意整理は可能であると私の方では理解しています。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 借り入れ名義自体は、お母さんとなっているものの、実際に使われたのは三浦さんということですか？
<三浦> そうです。
<弁護士 千川健一> 今、チャットで回答しているのは誰でしょうか。ご本人ですか？
<三浦> そうです。
<弁護士 千川健一> どうして、ご本人名義で借りられず、お母さん名義を利用されたのでしょうか。他の金融機関に別の債務があるということはありませんか？
<三浦> 当時、仕事はしていなくて主人も借金がありですので、むづかしいと思いました
<弁護士 千川健一> 最初から、借り入れが難しいと思われたのですね。
<三浦> そうです。
<弁護士 千川健一> お母さん名義で借り入れられるときは、カードを利用されたのですか？
<三浦> そうです。母はＡＴＭの使い方など知らないので。銀行のＡＴＭなら使えるんですが。
<弁護士 千川健一> カードはどうやって作られたんですか？
<三浦> ＡＴＭなどに置いてある申込書をもらって
<弁護士 千川健一> はい。それを利用されたと言うことですね。
<三浦> そうです。
<弁護士 千川健一> 分かりました。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> では、任意整理として当事務所で受任させて頂きたいと思います。
<三浦> ありがとうございます。
<弁護士 千川健一> そちらに、委任契約書はファックスで届いていますか？
<三浦> いいえ。まだ。
<弁護士 千川健一> 少々、お待ち下さい。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 先ず、弁護士費用について説明します。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 費用には、着手金、報酬金、手数料、実費があります、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 着手金については、各業者２００００円の消費税で、２１０００円です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 従って、合計額は３件で、６３０００円ですね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 報酬金は、和解報酬金と減額報酬金があります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 和解報酬金については、着手金と同額で、２１０００円×３となります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 減額報酬金は、債務額が減額された場合、その１０％相当額です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> たとえば、１０万円減額されたら、１万円と消費税になります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 手数料とは、弁済支払い代行手数料といいまして、三浦さんにかわって、当事務所が債務の支払いを代行した場合にかかる費用です。これは一件１０００円です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 三浦さんの場合には、件数が少ないのでたいした金額にはなりません。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 毎月３０００円で、３６回支払いが目安ですから、約１０万円ということになります。ただし、ご自分で支払いをすることも可能です。その場合には、銀行振り込みの手数料だけになりますから、費用は半額程度となります。
<三浦> そうなんですね。
<弁護士 千川健一> ご自分で支払いをされるか、それとも弁護士に頼むかはご自分で決めて下さい。
<三浦> わかりました。
<弁護士 千川健一> そして、実費としては、郵便切手代などになりますね、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> せいぜい、２〜３万円程度と思います。
<三浦> はい。わかりました。
<弁護士 千川健一> あといくつか、細かいものを補足します。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 裁判が起こされることはあり得ます、その場合の、裁判費用については若干ですが費用がかかります、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 書類作成代が、１枚当たり１５７５円です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 法廷に行く場合の、出廷日当は１時間当たり１０５００円です。 おそらく、裁判になることはないと思いますが。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> また、内容証明作成費用は、一通当たり５２５０円から２１０００円です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> これは、業者が過去の取引経過の開示を拒絶したような場合に用います、、、しかし、三浦さんの場合には、古い取引履歴はないので、これを用いることは、先ずないと思われます。
<三浦> そうですね。
<弁護士 千川健一> また、過払い金の返還請求訴訟というものがありますが、意味は分かりますか？
<三浦> わかります。
<弁護士 千川健一> これについても、取引経過が短いので、省きます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 先ほど、伝えるのを忘れましたが、再和解というものがあります。
<三浦> ？
<弁護士 千川健一> たとえば、三浦さんが、毎月４万円の支払いが難しくなった場合、、 たとえば、毎月３万円が限界となったような場合ですね、
<三浦> はい。わかりました。
<弁護士 千川健一> 一度、成立させた和解をもう一度和解しなおすという作業が必要になる場合があります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> この場合には、先ほどの着手金、報酬金の半額の費用が発生します。分かりますか。
<三浦> なんとなくわかりました。
<弁護士 千川健一> なんとなくですか。たとえば、毎月１万円×３６回という和解を成立させたとしても、
<三浦> う〜ん。わかると思います。
<弁護士 千川健一> ３万円しか、積立ができないということになると、毎月７０００円の支払いしかできない、、、ということが起こりえますね。
<三浦> はい。わかりました。
<弁護士 千川健一> そうすると、再度業者との間で、既に成立させた和解を破棄して、再度、和解をしなおす必要があるわけです。もう、分かりましたね。
<三浦> はい。わかりました！
<弁護士 千川健一> ファックスは届いていませんか？
<三浦> 届きました！
<弁護士 千川健一> それでは、本日三浦さんのお母さんから、債務整理の依頼を受けることになりました。
<三浦> はい。よろしくお願いいたします。
<弁護士 千川健一> よろしくお願いします。
<三浦> ありがとうございました。
<弁護士 千川健一> 債務整理委任契約書をごらん下さい。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 先ず、事件名ですが任意整理事件となります。よろしいですか？
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 相手方は、セントラルファイナンス他２社合計３社、債務総額１４２万円となります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 委任の範囲というところをごらんください。 ?共通事項という項目がありますね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> これは、どのような債務整理をする場合でも、共通して行う業務ということです。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 先ず、取引経過の開示請求とは、 過去の取引履歴（借り入れと返済）のデータを業者に求めることをいいます。債権調査という言い方もしますね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> そして、開示されたデータを利息制限法の上限利息に基づいて引き直し計算を計算します。これによって、債務が減額される場合があることは三浦さんもご存じですね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、過払い金が発見された場合の不当利得返還請求
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> これについては、さきほども触れましたが、過払請求ということです。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 三浦さんには、あまり関係がないだろうと話したところですね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 債権者からの支払い督促、訴え、仮差押え等に対する対応とあります、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 弁護士が債務整理の依頼を受けて、依頼を受けたという通知、いわゆる介入通知といいますが、を送ると、業者は債務者に対して、取り立て行為をおこなうことはできなくなります。しかし、業者は裁判を起こすことは制限されていません。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> ですから、裁判が起こることは一応あり得るということになります。裁判が起こった場合には、すべてこちらの方で対応しますので、安心して下さい。
<三浦> ありがとうございます。
<弁護士 千川健一> ただし、裁判所から書類は、お母さんの方に届きます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 届いたら、あけてしまってください、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> そして、中身をコピーして、コピーで結構ですので、こちらに速達で送って下さい。
<三浦> わかりました。
<弁護士 千川健一> また、こういうところから裁判が起こされました、、、ということも電話で連絡するようにして下さいね。
<三浦> はい。わかりました。
<弁護士 千川健一> 次に、?にいきます。 任意整理では、各業者と弁済条件に関する交渉を先ず行います。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> それで、話しがまとめまれば、和解をします。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> さらに、さきぼともお伝えしたように、ご希望があれば弁済金の支払いの代行も行います。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 第１条は以上です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、第２条にいきます。私ども事務所は、この債務整理業務について誠実に対応する義務があるというという当然のことがかかれています。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 第３条は、逆に三浦さんの方の義務です。
三浦さんには、弁護士費用等の支払い義務があります。その内容については、既にご説明したとおりですが、 委任契約書と共に、送った報酬に関する説明書に詳しいことは書かれてます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 第３条２をみてください。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 弁護士費用は、各業者に対する債務額それと債権者数で決まってきます。ですから、それに変更があった場合、たとえば、実はセントラルファイナンスに対する債務は、５００万円でしたとかですね
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> そういう場合には、弁護士費用を変更する場合があります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、第４条を見ます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 費用は、分割でお支払い頂くことになりますが、費用の支払いが滞った場合には、業務を中止する場合があると書かれています。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> はい、では第５条にいきます。毎月の支払いについては、４万円を来月から、毎月末日に当事務所にお支払い頂くという内容でよろしいですか。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、3にいきます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 毎月の積立金は、弁護士費用とともに、支払い原資にもあてられます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> もちろん、弁済をご自分でされるということになれば、別なんですが。なお、毎月の支払いをご自分でされるのは、
<三浦> 1回振込の方がいいのでお願いしたいと思います。
<弁護士 千川健一> 全件の和解がまとまってからということにして下さい。なるほど、わかりました。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、４に移ります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 毎月４万円ということになりましたが、たとえば、債務額がもっと多かったというような場合には、増額が必要となる場合もありますし、逆に、引き直し後減額が非常に大きければ、積立額は、４万円から減額される場合もあるということになります。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、第６条ですが、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> ややわかりにくい表現をしていますが、三浦さんは、この委任契約をいつでも自由に解約することができます
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> その場合でも、解約について特に正当な理由がない場合には、解約時点までに、私どもがした業務に対する相当の報酬を支払って頂くことになります
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、第７条にいきます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 今度は、私どもから解約する場合です。まず、（１）ですが、毎月の積立をして頂けない場合ですね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 次に、（２）は、三浦さんが、行方不明とか、連絡不能になった場合です
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> （３）は、三浦さんが、虚偽の申告をした場合です。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> （４）は、自己破産、個人再生の場合ですので、省略します。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> （５）は、その他委任契約を継続しがたい事由が生じた場合とありますが、委任契約というのは、信頼関係が非常に重要になるのですね。ですから、その信頼関係を維持できなくなった場合には、契約を解除せざるを得ないというという場合もでできます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 具体的には、ですね、たとえば、万が一、毎月の４万円の積立が難しくなったとします、、、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> その場合に、全く入金がない人もいれば、１万円は入金してくる人もいます、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> また、ちゃんと連絡してきて事情を説明する人もいれば、何の連絡もない人もいます。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 信頼関係を保つという意味で、どちらが適切な行為かどうかは分かりますよね。
<三浦> はい。わかります。
<弁護士 千川健一> 当事務所は、依頼者の方々に対してできるだけ誠意を尽くして、業務をしたいと考えています。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 債務整理をするくらいですし、人生どのようなことがあるか分かりません。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 当初、約束していた４万円の積立がある月には困難になる場合もあるかもしれませんね。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> その時、どういう行動をとるべきかということですが、先ず、第１に逃げないことです。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 第２に、私どもとコミュニケーションをとってもらいたいということです。
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 弁護士と依頼者との関係も、人間関係ですから、
<三浦> はい。わかります。
<弁護士 千川健一> 一般の人間関係における信頼関係と同じことがあてはまります。ご理解頂けましたか。
<三浦> はい。とても。
<弁護士 千川健一> それでは、相談はこれで終了させて頂きたいと思いますが、
<三浦> はい。
<弁護士 千川健一> 三浦さんの方から、何か質問はありませんか？
<三浦> こんなに詳しく教えてもらえると思っていなかったので満足です。
<弁護士 千川健一> それは、よかったです。
<三浦> はい。ありがとうございます。
ｉｎｄｅｘへ
|
東京弁護士会所属
